Интервью Авигдора Либермана радиостанции РЭКА, программа «Хроника дня», ведущий – Игорь Молдавский

Г-н Либерман, есть ли в ПА лидеры, которые могут оказаться уступчивее, чем Абу-Мазен?

Начну с инициативы президента о проведении встреч. Коллегия в МИДе начала действовать с моим приходом в министерство. В 2010 г. мы впервые провели накануне Нового гражданского года встречу всех послов, консулов, Был некий мозговой штурм. С самого начала было заложено, что работа будет начинаться с встреч с президентом как с человеком, олицетворяющим консенсус. По нашему законодательству, президент – это фигура, олицетворяющая внутреннее согласие, и он не занимается политическими делами.

Точка зрения, которую сейчас высказал президент, явно политическая, односторонняя и представляет лишь левый лагерь. Когда это произносится за 3 недели до выборов, то имеет плохой привкус, особенно, учитывая некий намёк в сторону русскоязычной общины. Дескать, я не жил на дачах, я не вырос на них. Эти подковырки из уст президента звучат не слишком корректно.

Теперь – по существу. Абу-Мазен – это не личные взгляды, это факты – встречался с Ольмертом и с Ц. Ливни в Аннаполисе. Ему предложили разделить Иерусалим, вернуться к границам 67 г. и даже открыть вопрос о беженцах. Он ответил: нет и – всё. Мы видели, что произошло после эвакуации нами 21-го поселения, когда изгнали 10 000 евреев из Гуш-Катифа и отдали Абу-Мазену «ключ» от сектора Газа. Мы помним встречу Арафата с Э. Бараком в качестве премьер-министра последнего и президентом США Б. Клинтоном в Кэмп-Дэвиде, который на подобное же предложение ответил: нет.

Всё, что мы слышали от Абу-Мазена в последние годы, - это обвинение Израиля в этнической чистке, в преступлениях против человечности, в ограблении палестинских национальных природных ресурсов и во многом другом. Поэтому говорить, что Абу-Мазен является партнёром, который ищет мира… Знаете, любым иллюзиям, любому самообману есть предел. Поэтому мы призываем говорить лишь о фактах, не произносить возвышенных лозунгов. Абу-Мазен способствовал увековечению террора, комплекс ПА носит имя «инженера» Ихи Аяшу, самого, наверное, кровавого террориста, который действовал против израильтян и который повинен в убийстве сотен израильтян. Десятки улиц и площадей в ПА названы именами террористов уже после подписания соглашений «Осло».

Поэтому, мне кажется, данное выступление президента выходит за рамки приличия и общепринятых норм.

Что касается альтернатив, то среди палестинцев есть десяток таких, не буду называть их имена…

Назовите двух-трёх человек для понимания.

Не нужно называть имён, чтобы не "сжигать" людей. Есть большое количество палестинцев, которые выросли и воспитывались в Западной Европе, в США и которые понимают, что радикальный ислам представляет для них реальную опасность.

В случае с Асадом-младшим это западное образование не сработало, в случае с новым руководителем Северной Кореи это тоже не работает…

Важно не только вырасти и выучиться на Западе, но и воспринять западные ценности. Я хорошо знаю, о ком идёт речь. Есть десяток палестинцев из старых семей, сотни лет живших здесь, являющихся уважаемыми людьми в палестинском обществе. С ними можно будет иметь дело. Если Абу-Мазена не поменяют в ближайшее время, то в течение 2-х – 3-х лет, нет сомнения, те, кто возьмут власть, будут радикальными группами типа Хамаса, Джихада и т. п. Мы не можем и не должны вмешиваться во внутренние палестинские дела: это их выбор и решение.

Вместе с тем, когда говорят, что Абу-Мазен является партнёром, то мы забиваем гол в собственные ворота.

Но и отказ вести переговоры с Абу-Мазеном – это тоже гол…

Извините. Мы были в любой момент готовы начать переговоры без предварительных условий. Всегда у Абу-Мазена находится причина, «почему нет»: строительство в Иерусалиме, на поселениях и т. п. До сих пор, единственный, кто отказывался сесть за стол переговоров, - это Абу-Мазен. Даже когда мы на 10 месяцев заморозили строительство в поселениях Иудеи и Самарии – болезненный для нас эксперимент, - Абу-Мазен и после этого не сел за стол переговоров.