Первое радио. Ведущий – А. Вальдман

Его собеседник: Авигдор Либерман, министр иностранных дел, председатель партии НДИ

Г-н Либерман, Израиль при посредничестве США передал Египту требование вывести из Синайского полуострова танки, ракетные пусковые установки, тяжёлую артиллерию, т. к. их наличие там является нарушением мирного соглашения между нашими странами. Насколько велико сегодня влияние американской администрации на новые египетские власти, и каковы дальнейшие действия Израиля?

По Кэмп-Дэвидскому соглашению, подписанному в 79-м году, любое вхождение египетских сил в Синайский полуостров требует полной координации с Израилем. В прошлом мы даже разрешили Египту ввести до 7-ми батальонов для борьбы с террором, для охраны газопровода, для охраны, в своё время, президента Мубарака, который большую часть египетской революции провёл в своём дворце в Шарм аш-Шейхе. Этих сил вполне достаточно, чтобы совладать с террором. Введение же боевой техники, предназначенной для ведения армейских манёвров и действий против регулярных армий, не вписывается в контекст борьбы с террором. Такое введение не может не вызывать у нас тревогу.

В египетской прессе мы слышим много разговоров о пересмотре Военного протокола, который является частью соглашений в Кэмп-Дэвиде. Эта акция требует согласования двух сторон. Мы не согласны на изменение Военного протокола.

Действия бандформирований в Синае – это подрыв египетской власти, удар по их безопасности, туризму, по их экономике. Мы видим, насколько упал туризм в Шарм аш-Шейхе, насколько чувствительны потери поступлений от продажи газа, который египтяне поставляли в Иорданию и в Израиль. Конечно же, убийство 15-ти египетских солдат – это прямая угроза египетской безопасности. Борьба с террором в Синае – это национальный интерес египтян, и конфронтация с Израилем не отвечает этим задачам. Мы активно сотрудничали с Египтом после убийства 15-ти египетских военнослужащих. Мы передали тела террористов, разведданные, другую информацию и надеемся на адекватный подход.

США имеет большое влияние, особенно, в свете египетских амбиций по поводу быстрого восстановления экономики. Они нуждаются в займе, в инвестициях. Без чёткого взаимодействия с США не видно, откуда они могут получить финансовую помощь. Надеюсь, что в ближайшее время всё вернётся на круги своя.

Трудно предположить, что трое из Квартета положительно отнесутся к вашему предложению об организации выборов в ПА…

Прежде всего, следует понять, насколько Абу-Мазен легитимен по части подписания каких-либо соглашений с обязательствами со стороны ПА по отношению к Израилю. Выборы в ПА уже откладываются более 3-х лет. Это и президентские, и парламентские, и муниципальные выборы.

Мы знаем, что Аббас не контролирует ситуацию в секторе Газа. Его легитимность в Иудее тоже под вопросом. Он занимается подстрекательством против Израиля, используя для этого любую международную трибуну. Израиль, со своей стороны, делает жесты доброй воли: выплата аванса ПА для выдачи зарплат служащим в канун Рамадана; утверждение 5 000 разрешений палестинцам на работу в Израиле; подписание финансового соглашения между премьер-министром С. Фаядом и израильским министром финансов Штайницом и др. В ответ мы получаем всё новые обвинения в том, что Израиль грабит природные ресурсы, принадлежащие палестинцам; что он приветствует насилие против них; проводит расистскую политику против их населения. ПА делает односторонние шаги на международной арене – от Совета по правам человека до Генассамблеи ООН. Так не может продолжаться. Моё письмо не требует смещения Абу-Мазена, оно не является вмешательством во внутренние дела палестинцев. Это вопрос правил, которые приняты в сегодняшнем мире. Как бы отнеслись на Западе, если бы Израиль, вдруг, решил отложить выборы на 3-4 года?! Или, если бы это сделала какая-то страна, входящая в ЕС? Это даже не приходит никому в голову.

Если человек неспособен контролировать 40% собственной территории и населения, не в состоянии провести выборы, то насколько он является легитимным партнёром?

Неужели в нынешней ситуации уход Асада сможет остановить кровопролитие в Сирии?

Это не наша проблема. Мы не собираемся вмешиваться в дела Сирии как государства. Нас волнуют 2 вещи. Насколько сегодня на мировое сообщество, на его уважаемые институты – СБ ООН, Генассамблею ООН – можно полагаться? Если в течение 18-ти месяцев оно неспособно остановить резню, если уже погибло более 20 000 человек, большинство из которых – мирное население, то можем ли мы полагаться на гарантии, которые нам щедро раздают различные державы мира? Второй вопрос – это химическое и биологическое оружие, которое есть в распоряжении Асада. Мы чётко заявили, что любое использование этого оружия или передача его Хизбалле, является красной чертой, которую мы не позволим переступить.

Во всём остальном пусть великие державы, мировое сообщество решают эту проблему.

Вчера «Исраэль а-йом» сообщила о секретной встрече главы Совета по национальной безопасности генерала запаса Якова Амидрора с равом Овадией Йосефом (ШАС), на которой обсуждались вопросы иранской ядерной программы. Это ритуальная встреча, или вариант уплаты за поддержку ШАСом решения об атаке Ирана?

Поскольку я на этой встрече не присутствовал, и то, о чём говорится с глазу на глаз, трудно комментировать, мне сложно что-то сказать по существу дела. Вместе с тем, нужно понять, что возникшая со времён Бегина традиция встреч с раввинами, имеющими влияние на сотни тысяч людей, - и таков рав О. Йосеф - нас не очень радует. Но – такова действительность. Сегодня при негативных событиях в мире многие ищут утешение. Решение душевных сомнений у всякого рода духовных лиц – неважно, священники-евангелисты ли это в США или это Папа Римский, или это исламское духовенство. К сожалению, в XXI-м веке мы видим такие постоянные поиски людьми самих себя, ответов у наставников, начиная от индийских йогов и до Папы Римского. Израиль тоже часть этой действительности, и советуются с некими наставниками не только по духовным вопросам…